"짤린친박? 개념친박은 맞다<br> 시장선거, 대선후보 노름판 안돼"

▲6.4 서울시장 선거 출마의사를 밝힌 이혜훈 새누리당 최고위원은 "당의 공정한 선거를 관리해야 할 당직자가 사견을 들어 특정후보의 유불리를 공개적으로 얘기하는 건 금물"이라며 중진차출론을 띄운 홍문종 사무총장에게 '경고'를 보냈다.남소연

"그 분에 대해서는 '노코멘트' 하겠다."

말을 아꼈다. 홍문종 새누리당 사무총장이 6.4 지방선거 위기론을 강조하며 정몽준·남경필 의원 등 '중진차출론'을 불 지피고 있는 것에 대한 질문이었다. 이미 서울시장 선거 출마의사를 밝힌 그에게 홍 사무총장의 발언은 명백한 흔들기였다. 그럼에도 그는 "당 전체의 뜻도 아니다"면서 평가를 꺼려했다. 거듭 질문이 이어진 뒤에야 속내가 일부 나왔다.

"당의 공정한 선거를 관리해야 할 당직자가 사견을 들어 특정후보의 유불리를 공개적으로 얘기하는 건 금물이다"고 확실한 '경고'를 보냈다. 바로 이혜훈(49) 새누리당 최고위원의 말이다. 현재 6.4 서울시장 선거 출마의사를 밝힌 유일한 새누리당 인사인 그를 8일 오후 여의도 당사에서 만났다.

현재 그의 출마선언은 당 사무총장에 의해 '무시'되고 있다. 홍 사무총장은 이미 불출마 의사를 밝힌 정몽준 의원이 서울시장 선거에 출마해야 한다고 주장했다. 또 권영세 주중대사를 출마대상자로 거론하기도 했다. "(권 주중대사 출마는) 당에서 요청한 상황이냐"는 질문도 긍정했다. 당 지도부 중 한 명이 출마의사를 밝혔는데도 당 사무총장이 앞장서 경쟁력이 없다고 깎아내리는 상황인 셈이다.

이 뿐만이 아니다. 김황식 전 국무총리도 끊임없이 새누리당 서울시장 유력 후보로 입길에 오르고 있다. 김 전 총리가 아직 명확한 입장을 밝히지 않았지만 경선이 아닌 '추대'를 원하는 것으로 알려졌다. 또 친이(친이명박)계가 '김황식 카드'를 지원하고 있다는 소문까지 나왔다. 이 최고위원은 이날 <오마이뉴스>와 한 인터뷰에서 "새누리당 당헌에 경선을 치르게 돼있다, 이는 원칙의 문제"라며 "현직 프리미엄이 국회의원 선거보다 센 지방선거에서 본선경쟁력을 높일 수 있는 경선을 않겠다는 것은 바보 같은 전략"이라고 일침을 놨다.

여러모로 쓰라린 상황이다. 2012년 4월 총선 때도 그랬다. 그는 2007년 대선경선 당시부터 박근혜 대통령 옆을 지킨 '친박'이지만 '강남(서초갑) 물갈이' 여론에 낙천했다. 박 대통령은 낙천한 그에게 총선 종합상황실장을 맡겼다. 이후 열린 전당대회에서는 2위로 지도부에 입성했다.

그럼에도 그는 여전히 '소수'다. 대기업 순환출자 금지, 상법개정안 수정 반대 등 경제민주화를 변함없이 강조하는 그에 반해 당의 주류들은 이미 방향을 돌렸다. '짤박(짤린 친박)' 혹은 '개념친박'이란 별칭이 붙은 까닭이다. 그는 그러나, 웃었다. 이 최고위원은 "짤박은 대통령에게 물어봐야 진실규명이 될 것 같다"면서도 "개념친박은 이의 없다"고 했다. 논란을 불렀던 이정현 청와대 홍보수석의 '자랑스러운 불통'이 "친박의 모토처럼 비춰질까 걱정된다"며 "친박 안에도 다양한 스펙트럼이 있다"고 강조했다.

이 최고위원은 이날 <오마이뉴스>와 만나서도 외국인투자촉진법(외촉법), 철도노조 파업 등에 대해 자신의 생각을 솔직하게 밝혔다. 외촉법에 대해서는 "기업들이 투자를 인질로 삼고 겁박한 것이라면 훈육해야 한다", "투자활성화 효과에 대해서도 공감되지 않는다"고 지적했다. 박 대통령이 강조한 '비정상의 정상화'의 첫 꼭지는 경제민주화라고도 강조했다.

박원순 서울시장에 대해서도 "본선에서 할 말 많다"고 별렀다. "지방자치는 대권후보의 노름판이 아니다"면서 "대권후보 노름하는 사람은 서울시장 선거에서 떠나라고 얘기하고 싶다"고도 주장했다.

다음은 이 최고위원과 나눈 일문일답 전문이다.

"공평·중립 의무 가진 당직자가 특정후보 유불리 논하다니..."

▲이혜훈 최고위원은 <오마이뉴스>와 한 인터뷰에서 "새누리당 당헌에 경선을 치르게 돼있다, 이는 원칙의 문제"라며 "현직 프리미엄이 국회의원 선거보다 센 지방선거에서 본선경쟁력을 높일 수 있는 경선을 않겠다는 것은 바보 같은 전략"이라고 일침을 놨다. 남소연

- 6.4 서울시장 출마를 결심한 건 언제인가?
"작년 연말이다. 불과 몇 개월 전이다. 하지만 작년 봄부터 출마 권유를 받았다. 처음에는 '저와 전혀 상관없는 일'이라고 선을 그었다. 그런데 여름 즈음 많은 분들이 '그러지 말고 공부나 해보자, 그러면 생각이 정리될 것'이라고 하더라. 그래서 여러 사람들과 식사를 하면서 이런저런 얘기를 하는 공부를 했다. 그러면서 (출마 쪽으로) 마음이 기울기 시작했다."

- 출마권유도 받고 결심마저 세웠는데 홍문종 새누리당 사무총장은 불출마 의사를 밝힌 정몽준 의원 출마를 강조하면서 '중진차출론'이 불거졌다. 어떻게 생각하나.
"그 분에 대해서는 '노코멘트' 하겠다. (웃음) 그게 당 전체의 뜻도 아니고 (그분이) 당을 위해 하는 말은 아니라고 모두 평가하시는데 굳이 거기에..."

- 그렇다면 새누리당이 지방선거에서 당내 자원을 총동원해야 할 정도로 '위기'라는 홍 사무총장의 견해에는 동의하나?
"쉽지 않으니깐 예비후보끼리 경선을 해야죠."

- 추대보다는 경선이다?
"그렇죠. 쉽지 않으니깐 절대로 추대해서는 안 되죠. 추대가 전략적으로 유리하냐, 불리하냐를 따지기 전에 더 중요한 게 있다. 박근혜 대통령과 새누리당은 철학과 비전을 공유하고 있다. 대선 전부터 법치주의와 원칙을 강조했다. 그런데 당헌에 반드시 경선하도록 돼 있다. 대한민국이 민주국가이듯 새누리당도 민주정당이다. 그렇다면 당의 헌법인 당헌을 지키지 않겠다는 발상 자체는 논할 필요가 없다.

설사 유·불리를 따지더라도 경선해야 한다. 새누리당이 정권을 창출한 여당이지만 서울시장 선거에서는 야당이다. 현역시장도 재선에 도전하는 상황이다. 지방선거에서 현역 프리미엄이 국회의원 선거나 다른 선거보다 압도적이라는 것, 정치권 있는 사람에게 ABC나 같다. 새누리당은 현역시장을 쫓아가는 입장이니 당연히 국민들의 관심을 모으는 경선을 해야지. 그래야 국민이 새누리당 후보에 관심을 갖고, 새누리당 후보도 본선경쟁력을 높일 수 있다. 그런데 그런 기회를 차 버리겠다? 제일 바보 같은 전략이다."

- 2010년 지방선거 때와 달리, 안철수신당 출현 등으로 야권이 분열돼 있는데 '위기'로 볼 수 있을까?
"그렇게(위기가 아니라고) 생각하는 사람들도 많죠. 그 분(홍문종)의 주장에 다른 이면이 있다는 중론이 형성되는 이유기도 하다. 그래도 후보는 모든 선거를 위기라고 가정하고 죽을 힘을 다 해야 이기는 것이다. 선거에 임하는 사람이 낙관적이라는 건 '독'이다. 당연히 어려운 선거고 사력을 다하고 사투를 벌여야 한다. 이것은 선거에 임하는 사람으로서의 자세다. (선거 전망은) 그와 다른 팩트의 문제다. 그리고 당의 공정한 선거를 관리해야 할 공정·중립 의무를 가진 당직자가 해당행위에 가까운 발언을 하거나, 사견을 들어 특정후보의 유불리를 공개적으로 얘기하는 건 금물이다."

- 최근 <주간조선>이 새누리당 서울시당 당협위원장을 대상으로 진행한 여론조사에서 1위를 차지한 것으로 알려졌다. 지난 총·대선 당시 공헌 등이 높게 평가받은 것 아닐까.
"그런 것도 있지만 선거는 참 냉정하다. 정치도 냉정하고. 당협위원장들 모두 산전수전 겪은 노련한 분들이다. 후보를 평가할 때 '친소관계'나 '공헌도'도 고려될 수 있지만 본선경쟁력이 먼저다. 지금 '인지도' 조사는 아무 의미 없다. 오히려 인지도가 높을수록 이미 유권자의 호불호가 결정돼 있는 한계가 있다. 반면, 인지도가 낮으면 오히려 향후 상승할 수 있는 가능성을 갖고 있다. 또 당의 후보로 선출되는 순간, 현역시장과 같은 인지도가 생기지 않나."

- 어쨌든 이 최고위원에게는 긍정적 신호다.
"그렇긴 한데 방해하시는 분도 있고 (웃음)"

"서울시민들 '민주당 박원순' 깜빡... 대선후보 노름판 되면 안 돼"

- 본선 진출하면 박원순 서울시장과 맞붙게 될 텐데 민주당 지지율과 다르게 박 시장의 지지율은 높은 편이다.
"박원순 서울시장이 탈(脫)정당화의 표상에 성공한 것이다. 마치 본인은 정당인이 아닌 것처럼. 그 분이 처음 출마하실 때 민주당 당적 없이 시민후보란 이름으로 출마했다. 이후에 본인의 정치색을 드러내신 것이다. 그러니 국민들 머릿속에는 이 분의 정치색이 뚜렷하게 칠해져 있지 않다. 이 분이 민주당 후보라는 것을 깜빡 깜빡 잊으시는 거다."

- 서울시정에 대한 스터디를 하는 중으로 안다. 현 박원순 서울시장의 시정에 대해 어떻게 평가하나.
"강점도 있고 약점도 있다. 박원순 시장의 강점은 물론 '소통'이다. 그러나 도시와 시민의 삶은 끊임없이 발전해야 한다. 그런데 박원순 시장의 지난 2년은 발전이 아니라 역행하는 부분이 많다. 시민에게 가장 절실한 부분은 먹고 사는 문제다. 일자리가 생기고 소득이 많아지고. 그런 면에서 박원순 시장은 '아무것도 안 한 시장으로 기억되고 싶다'고 천명한 것처럼 실제로 아무 것도 안 하신 것 같다. 효과가 나타나지 않고 실제로 보이지도 않는다.

안전 문제도 짚지 않을 수 없다. 먼저 성폭력·아동폭력 등에 대한 안전. 이에 대해 진전된 모습이 안 보인다. 또 재난·재해 사고에 대한 안전. 예를 들자면 노량진 수몰사고, 양화대교 상판 붕괴, 아이파크 헬기 충돌 사고, 서울대공원 사육사 사망사고 등이다. 박 시장은 이런 문제로 언론에 나오는 빈도수가 굉장히 높다. 이처럼 자신의 생명과 재산을 위협받는 도시는 안전하다 할 수 없다."

- 박원순 시장은 최근 <오마이뉴스>와 한 인터뷰에서 9호선 '맥쿼리' 문제를 언급하며 부채 절감을 강조했는데.
"3조2천억 원? 사실 30년간 나갈 걸 절약한 것 아니냐. 1년으로 환산하면 연간 1천억 원 되나? 이자율 감안하면 1천억 원도 안 된다. 포장을 너무 크게 하신다. 또 본인이 부채 줄이겠다고 공약하셨지만 숫자상으로도 본인 공약대로 달성하지 못했다. 부채 절감 방식도 중요하다. 경영개혁을 한 건 환영하고 박수쳐야 한다. 그런데 서울의 알짜배기 땅을 헐값에 팔아서 부채를 줄였다면 박수 받을 일일까요? 따져봐야 한다. 이건 아마 본선에 가서 따지게 될 것이다. 본선에서 하고 싶은 말이 많다."

▲'짤박(짤린 친박)' 혹은 '개념친박'이란 별칭이 붙은 이혜훈 최고위원은 논란을 불렀던 이정현 청와대 홍보수석의 '자랑스러운 불통'이 "친박의 모토처럼 비춰질까 걱정된다"며 "친박 안에도 다양한 스펙트럼이 있다"고 강조했다. 남소연

- 공식 출마선언은 언제쯤 하나?
"2월쯤 하려고 한다. 방금 말한 내용들이 주축이 될 것이다. 무엇보다 말하고 싶은 건, 지방자치의 정상화다. 우리나라 지방자치, 그동안 비정상적인 부분이 있었다. 많은 경우, 광역단체장들이 본연의 업무는 후순위로 미루고 정치에 몰입했다. 대선주자로 행보하는 분도 계신다. 특히 서울시장은 어느 순간부터 대권으로 가기 위한 '징검다리'처럼 보고 있다. (서울시장) 본인도 그렇게 생각하고 언론도 그런 사람을 찾는 보도를 많이 하는 것 같다. 저는 이걸 지극히 비정상이라고 본다. 비정상의 정상화해야 한다. 탈정치다. 지방자치는 대권후보 노름판 아니다. 대권후보 노름하는 사람들은 서울시장 선거에서 떠나라고 얘기하고 싶다."

- 결과적으로 여야가 지방선거에서 정치적인 싸움을 벌이지 않겠나.
"결과적으로 그렇게 되는 것과 처음부터 대권행보라는 목적과 계획을 갖고 선거를 치르는 건 다르다. 시민들도 그런 정치노름에 진저리내는 것 아닌가. 시장이 4년 동안 대권수업 받으시고 정치노름 하는 동안 혈세는 어디로 갔나. 뉴타운 해제 2년 동안 방치됐는데 시민들은 어떻게 생각하실까. 먹고 사는 문제, 주거의 문제 등은 서울시장이 책임져야 할 중요한 문제 아닌가."

"수서발 KTX 자회사, 최상 아니지만 실현가능성 감안한 중간안"

- 박근혜 대통령의 신년 기자회견 평가를 묻지 않을 수 없다. 여야 평가가 극명하게 엇갈리고 있는데 이 최고위원은 어떻게 평가하나?
"대통령 나름대로 국민들과 소통하려고 애쓰셨던 부분이 읽혀졌다. 국민들 보시기에 흡족한지 여부와 별개로 대통령 나름대로 최선의 노력을 한 것 아닌가. 또 2년차 국정운영에 대해 어떤 비전을 갖고 각 분야에서 무엇을 하시겠다는 계획을 말하신 것이니 그것 역시 의미가 있다고 생각한다."

- 지난 총·대선 당시 줄곧 강조했던 '경제민주화'나 '복지'는 언급되지 않았고 다른 내용들도 경제활성화에 초점을 더 맞췄기 때문에 박 대통령이 경제민주화는 어느 정도 완료됐다고 보고 있다는 평가가 나오는데. 어떻게 생각하나.
"그러지 않기 바란다. 많은 사람들이 박 대통령의 '비정상의 정상화'를 공공부문으로만 국한해서 보는데, 사실 공공부문보다 더 문제가 되는 건 기업의 지배구조 문제잖냐. 대기업과 중소기업 관계랄까. 저는 어떻게 보면 '비정상의 정상화' 중 첫 번째 꼭지가 경제민주화 아닐까 싶다. 대통령이 그런 점을 담고 가시길 바란다."

- 경제민주화 후퇴 논란과 함께, 연말 논란을 겪으며 국회를 통과한 외국인투자촉진법은 어떤가. 일부 재벌 기업이 미리 공장을 설립해놓고 법안 통과를 요구하는 등 '재벌특혜법'이란 야권의 지적도 일리 있는 것 아닌가.
"난 특혜가 아니라 인질이었다고 생각한다. 그 기업들의 행태는 분명 문제있다. 만약 그들이 '현행법으로 허용 안 되지만 국민경제와 투자를 인질로 삼고 겁박하면 경제활성화 명분에 못 이겨 우리 손을 들 것'이라는 계산을 했다면 상당한 '훈육'이 필요하다. 과연 그 분들이 주장하는 것처럼 투자 활성화 효과가 있느냐. 나는 공감하지 않는다. 1조원 대 투자라고 하지만 그건 '외형'이다. 이 법 자체만 보더라도 굉장히 억지가 많다.

그러나 야당에도 유감이다. 이 법이 수정·가결되는 과정에서 여러 '안전장치'를 마련했다. 이 법으로 재벌의 지배구조가 엄청 강화된다든가. 재벌이 뭐든 할 수 있는 길을 열어준 건 아니다. 저쪽에서도 너무 부풀리고 과장한다. 양쪽이 정치적으로 포장하지 말고, 있는 그대로 판단하고 국민에게 밝히면 좋겠다. 둘 다 너무 정쟁으로 끌고 가지 않았으면 좋겠다."

- 신년 기자회견 당시 밝힌 핵심 과제인 '경제혁신 3개년 계획'의 구체적 청사진이 아직 없는 것으로 드러났다. 당내서도 '현오석 경제팀'에 대한 비판여론이 상당한 것으로 아는데. 교체가 필요한 것 아닌가.
"나도 참 답답하다. 하지만 인사에 대한 결정권자는 대통령이시니깐. 대통령이 단호하게 말하셨는데 가타부타 말하기 어렵다. 바람직하지도 않고. 대통령이 힘을 모아달라고 하셨으니 일단 힘을 모으는 게 최상책이라고 생각한다. 그러면 이제 남은 방법은 무엇이냐. 국민들이 '일꾼이 제대로 일 못한다'고 생각하시니 혼내고 질책하고 가르쳐야죠. 그게 힘을 모아주는 효과적인 방법 아닌가. 달리는 말에도 채찍질한다는 '주마가편(走馬加鞭)'이란 말도 있는데 달리지 않는 말은 당연히 채찍질해야지."

- 현재 철도민영화 논란의 단초가 된 정부의 '수서발 KTX 자회사' 설립 방침은 어떻게 보고 있나.
"민간이 더 잘 할 수 있는 공공부문이라면 민영화해야 한다. 그러나 시간이 흘러서 한 명의 사업자만 남고 나머지 사업자는 도태되는 공공부문은 민영화해서는 안 된다. 철도가 바로 그렇다. '망 사업'인 철도는 자연적으로 독점으로 귀결되는 성향을 보인다. 그러나 국민경제에 미치는 영향 등을 볼 때 필수공익사업이다. 그래서 공기업이 아닌 민간사업자가 독점하면 굉장히 위험한 것이다."

- 지난 1일 JTBC <뉴스9> 토론회 당시 "경쟁이 목적이라면 코레일을 두 개의 회사로 나누고 적자, 흑자 노선을 적절히 배분하면 된다"는 유시민 전 복지부 장관의 주장에 공감을 표해서 화제가 됐다.
"유 전 장관은 '흑자만 나는 노선만 하나 떼어 낸다고 최상의 경쟁이 되느냐'고 문제를 제기했다. 당연히 최상의 경쟁은 아니다. 난 거기에 동의했다. 그러나 전혀 경쟁이 없는 현 상태보다 나은 것인지도 판단해야 한다. 나는 (수서발 KTX 자회사가) 최상의 방법은 아니지만 지금보다 나을 수 있다고 생각한다. 정부가 시간을 좀 더 갖고 최상의 경쟁방법을 갖고 왔다면 좋았을 텐데 아니었다.

사실 각 노선들을 조합해 별도회사로 만드는 것도 보통 일이 아니다. 그러니 정부는 실현가능한 방안 중에서 찾다가 새로 설립된 노선에 대해서 경쟁회사, 자회사를 만드는 방법을 택했을 것이다. 경쟁이란 잣대로 보면 유 전 장관 방안이 최상이지만 실현가능성 측면에서 보자면 정부안이 보다 높은 점수를 얻는다. 현재의 무경쟁상태와 적자·흑자노선을 적절히 섞은 최상의 경쟁방안, 정부안은 그 중간단계에 있는 것 아니겠나."

- 코레일의 부채는 무경쟁보다 용산개발투자 등 정책실패 탓이란 지적도 있다. 그 부분에 대한 책임부터 물었어야 하는 것 아닌가.
"용산투자는 현 정부가 아니라 과거 정부의 일이죠? (웃음) 그 지적에는 공감한다. 그래서 '소통이 좀 더 있었으면 좋았을 것'이라고 평가한 적 있다. 그 '소통'은 대통령의 기자회견 여부가 아니다. 어떤 정책을 결정할 때, 그에 대해 토론을 하고 공감대를 얻으면서 추진하는 방식을 의미한 것이다. 이번에는 아쉬웠다. 이번 방안이 지난해 12월 6일 발표됐는데. 민영화 관련 책도 내고 관심 있는 사안인데 명색이 새누리당 최고위원인 저도 몰랐다. 그러니 미리 국민에게 알리고 설명하고 의견을 들어서 원안을 조정할 수도 있는 것 아니냐. 정부가 하나님도 아닌데 어떻게 완벽한 안을 만들었겠나. 앞으로 국토부 장관도 이런 부분에 관심을 갖고 전향적으로 일해 주셨으면 한다."

- 철도노조 파업 사태를 계기로 정부와 노동계의 갈등이 임계점을 향하고 있다는 평가가 많다. 그러나 통상임금 문제나 노동시간 단축 등 관련 현안이 많은 상황이다. 정부가 이를 어떻게 풀어야 한다고 생각하나.
"사회적 대화의 장을 자꾸 열어야 한다. 그보다 더 답답한 게 있다. 고용노동부가 좀 적극적인 역할을 했으면 좋겠다. 여야 정치권도 역할을 해야 하지만 그와 동시에 노동부의 역할도 필요하다. 통상임금 문제만 하더라도 시행령에 반하는 판결이 나왔는데도 내부 대안을 만들지 않았다. 아직도 지침을 만들겠다는 말만 한다. 또 노동부 장관이 이번 철도노조 파업 관련 무슨 역할을 했는지 모르겠다. 여러 번 장관의 리더십 발휘를 주문했는데 '지시받은 바가 없다'는 장관 발언이 보도되더라. 장관이 지시받으면서 일하는 자리인가."

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