큰사진보기

김세현 기자와 김수민 편집장은 5월 29일 오후 6시 여의도백화점 9층에 위치한 경제공화당(최근 당명을 개정했다)의 사무실을 찾았다. 소강당으로 쓸 만한 곳을 비롯 무려 세개의 번듯한 사무실을 갖춘 당사에는 50여명의 지지자들이 인터뷰 소식을 듣고 운집해 있었다.

뜻밖의 반응과 상황에 당황한 기자들을 공화당 사무총장과 대변인이 반갑게 맞이했다. 소강당 한쪽 구석의 병풍 뒤에서 무언가를 준비하던 허경영 후보가 모습을 드러냈고, 허 후보와 기자들이 앞쪽에 배석한 채 강연회 비슷한 분위기로 인터뷰는 진행되었다.

허경영 후보는 시종일관 거침없는 달변을 구사했다. 임기응변의 혐의조차 읽히지 않았다. 고구마 줄기처럼 줄줄 달려오는 내용에 기자들은 끼어들 엄두도 내지 못했다. 근황을 묻는 질문에 "물질은 소금물 같은 거라서 물질이 발전할수록, 자본주의가 발전할수록 갈증이 심해진다"는 가치관을 드러내면서 20여분이 넘는 답변을 선보였다. 그리고 "나의 중산사상, 무종교, 무국경, 무차별, 이게 세계의 영적 혁명을 이뤄낸다"며 자신감을 내비쳤다.

그는 최근에 인터넷으로 퍼진 '아이큐 430'설에 대해서도 사실임을 강조했다(인터뷰에 앞서 만난 한 관계자는 "430이 아니다. 허 총재님 아이큐는 무한대다. 측정을 더 할 수가 없어서 430으로 해둔 것"이라고 말해 기자가 커피를 제대로 마실 수가 없을 지경이었다). 또 그는 "3불(기여입학, 고교등급, 본고사 금지)제도는 아이큐 100짜리들이나 하는 것"이라고도 말했다.

현 정세에 관해 허경영 후보는 김대중 전 대통령이 자신을 후계자로 밀 수밖에 없는 이치를 설명했다. 호남의 맹주인 김 전 대통령은 "경상도인이나 경기도인을 대권 후보로 수입해오게 되어 있다"며 "내가 열린당에 가면, 힘의 균형상 대권의 가능성이 가장 높은 사람으로 둔갑할 수 있다"고 주장했다.

이어 그는 대선 주자들을 향해 독설을 퍼부었는데 선거법 위반으로 의원직을 상실한 이명박 후보는 절대로 대통령이 되어서는 안 된다고 주장했다. 또 열린우리당 김혁규 후보에 대해서도 "안상영, 남상국과 콤비였으며 약점이 많은데, 자살하기 싫어 열린당에 갔다"며 "산 걸로 만족해야지. 도둑놈들이 국가 경영할 수 있나?"하며 맹비난했다.

이해찬 전 총리는 김대중을 대놓고 만나버렸기 때문에, 손학규 후보는 얼굴과 목소리가 쥐 같아서, 유시민 의원은 비아냥거리는 듯한 얼굴을 지닌 탓에 대통이 될 수 없다고 강조했다. 여성 대통령이 나올 시점이 아니라 한명숙, 박근혜 후보도 대통령이 되기 어렵다고 판단하는 듯했다.

그는 "민심과 천심은 다르다"며 "대통령이 된다는 소문이 나면 안 된다. 이명박은 대통령이 된다는 소문이 났으니 안 된다. 김대중은 허경영을 밀게 되어 있다. 국민들은 꼭 헛다리를 짚는다. 그러나 하늘이 볼 때는, 이명박은 죄인 중에 죄인이다"라고 밝히며 자신이 대통령이 될 수밖에 없는 사정을 설명했다.

'아이큐 430설' 이상으로 엽기적인 '영혼복제(영혼이전)'에 대한 이야기도 나왔다. 그는 "내가 그 다음에 내가 영혼복제를 하면 세계의 부자들이 나한테 와서 고개를 팍 숙인다. 영혼복제를 하면 몸은 하나의 소모품이 된다. 언제나 영혼은 있으니 복제하고 이전할 수 있다"고 역설했다.

또 그는 한미FTA에 찬성의사를 밝히며 반대하고 있는 민주노동당에 대해서도 "감성적인 집단"이라며 비판했다. 그는 자신의 사상인 중산주의를 해설하며, 자본주의와 공산주의가 수정자본주의와 사회주의를 거쳐 복지에서 만났지만 망국으로 가는 복지를 뛰어넘어야 한다고 주장했다.

국민의 90%를 중산층으로 만들겠다는 자신의 중산주의는 실업수당에 의존하는 복지주의와는 정반대라는 것. 그가 평소에 설파한 바에 따르면 중산주의는 또한 무차별, 무국경, 무종교의 기조를 띠고 있다.

허경영 후보는 '진짜 극우파'로 알려져 있고 혹자에게는 "한국의 장 마리 르펜(프랑스 극우정당 '국민전선'의 대통령 후보)"이라는 별명까지 선사받았다. 하지만 인터뷰 도중에 그가 발설한 자유주의적 또는 개인주의적인 발언들은 기자들에게 신선한 충격을 주기도 했다. 그는 주요 공약의 하나인 '산삼뉴딜'을 설명하며 "뉴딜정책하면 인플레 생긴다고? 잘못된 말이야. 건설업자한테 돈 주면 안 생기고, 국민한테 주면 생긴다? 노인들한테 주면 생기고, 공무원들한테 주면 안 생긴다?"라며 불만을 표시했다.

그리고 "나는 가정살리기 10대 공약으로 여성들을 파고드는 사람이다. 강한 남자는 자기밖에 모른다. 스펀지와 같이 부드러운 자가 나온다"며 여성성의 시대가 온다는 예견을 남겼다.

성전환수술에 대해서는 "자기 몸을 성전환을 할 의사가 있으면 바꿔주는 게 원칙이다"라고말했다. 재임 도중 서울역에서 노숙자를 보면 해결되기 전까지 청와대에서 잠을 자지 않겠다며 "노숙자 한사람의 무게는 나머지 전 인류의 무게와 같다"는 명언을 남겼다. '아이큐 430'이나 '영혼복제'를 이야기하는 것만 빼면, 허 후보의 인간관이 현재 유력 주자들의 그것보다 결코 열등하다고 생각되지도 않는다.

다음은 인터뷰 전문이다.

김수민 <오렌誌> 편집장(이하 '편'): 저희가 17대 대선에 대한 인터뷰 첫 번째로 허경영 총재를 모셨다.

허: 고맙다. 연대에서 첫 번째로 (인터뷰 선정을) 했다는 것이 참 고맙다.

편: 요즘 근황은 어떤가.

허: 공화당을 쭉 하다가 작년 7월에 열린우리당에 들어가 대통령후보를 하려고 한다. 열린당이 인기가 있어서 들어갔다면 내가 바보다. 나중에 국민들은 알게 된다. 지난번에 노무현 후보가 떨어진다고 할 때 내가 노 후보 지지를 선언하고 사퇴했지 않은가.

물질은 소금물 같은 거라서 물질이 발전할수록 자본주의가 발전할수록 갈증이 심해진다. 인류가 극한상황에 치닫게 된다. 그것을 해결할 수 있는 것이 영적인 거다. 한반도는 선진국보다 더 영적으로 앞서 있으니까 세계를 미리 내다본다. 한반도는 세계의 콧구멍이야. 우리를 통해 기가 들어가야 미국도 살고 중국도 산다. 코리아가 막히면 다 죽는다. 그게 성경에서 이야기하는 3차대전, 아마겟돈이다.

한반도에서 등불이 나타난다는 예언이 있다. 한반도에서 깨달은 자가 나온다. 그러니 한반도에서 새로운 정치가 나와야 한다. 우리 한반도는 거대한 용광로다. 용광로에서 만든 새로운 물질이 세계를 구원하게 된다. 자본주의나 공산주의가 하는 정치제도를 따라가서는 안 된다. 민주주의는 자유는 있는데 평등은 없고, 공산주의는 평등은 있고 자유가 없다. 한반도에서 자본주의와 공산주의가 격돌하고 있다.

남한에서는 세계에서 나쁜 것 480가지가 있고, 북한에서는 하나도 없다. 거기는 당뇨병도 없고 에이즈도 없다. 남북한은 사상적으로도 대치되어 있고, 종교적으로도 대치되어 있다. 북한에는 헬레니즘의 인간중심사상인 주체사상이 있다. 신 중심의 신이 아니라 인간중심의 신(을 믿는 것), 그게 북한이다.

근황을 물어보았는데 그의 방대한 철학이 펼쳐졌다. 그리스문화, 기독교문화, 신본주의, 60진법에 대한 이런저런 이야기가 나왔다. 자신의 아이큐가 430이라고 밝히며 미륵 또는 메시아가 도래한다는 예언이 자신으로 인해 적중되리라는 신념이 이어졌다. 그는 한달만에 한국을 변화시키는 작업을 완료하고, 세계를 통일하는 작업에 착수할 것이라고 밝혔다.

우리는 물질적인 혁명만 해서 실패했다. 지엔피가 올라갈수록 더 쪼달린다. 어느 순간에 가족이 해체될지 모른다. 한치 앞에 대한 보장이 아무것도 없다. 다 거지가 된다. 누구한테 하소연하면 미친 사람이라고 한다. 자기 능력이 부족하면 죽는 거다. 물질이라는 소금물을 계속 잘못 마시고 있다.

헌법에 대통령직무 조항을 보면 이중성이 있다. 국가원수와 행정수반을 겸하는 대통령은 정당에 들어가면 안 된다. 그런데 이명박 같은 사람은 종로 국회의원 선거에서 나가서 다른 후보보다 100배를 더 썼다. 그래서 비서가 고발했다. 비서로서 떨어진 상대방을 보고 자책감을 느낀 거다. 그래서 이명박이가 벌금 700만원 물었다. 징역3년에 해당하는 건데, 그것도 많이 깎은 거지 3000만원 나올 뻔했다. 100만원도 중죄라서 뱃지를 떼는데, 그런 자가 대통령한테 사면을 받아서 시장 선거에 나왔다. 그게 우리나라다. 그런 후보가 대로를 활보하면서 인터넷과 오프라인에서 대통령 후보 1, 2위에 올라가 있다. 이런 사람이 우리나라의 물질의 갈증을 풀어줄 사람은 아니다. 영적 혁명을 할 사람인가? 물질혁명은 성공했다. 원시시대 4000천년, 농업이 400년, 공업이 40년, 이동안에 문명이 발전하고 물질이 팽창했다. 이명박 후보 같은 사람이 활보하는 걸 보고 있겠나? 바로 잡겠다.

대통령은 정당에 들어가면 안된다. 국회의원도 그렇다. 대통령되면 정당 없애겠다. 모든 사람이 무소속으로 출마해야 한다. 예컨대 전국민이 노인수당을 찬성한다. 그런데 열린우리당이 발의하면 한나라당이 반대한다. 하지만 한나라당 지지하는 경상도 사람한테 물어보면 찬성한다. 정당이 생겨서 국민들의 직접민주주의를 막게 되어버린 거다. 국회의원은 자기 지역에 가서 “노인수당 찬성하나” 물어보고 찬성하면 국회에서 찬성에 손들어야 한다. 하지만 그게 안 되고 민주주의가 아닌 정당주의가 되고 있다. 정당끼리 경쟁이 붙어서 국민은 중간에 볼모가 돼서 맨날 고생한다. 상대방 당을 죽기살기로 반대하고 있다.

큰사진보기

이명박 후보는 서울시장 나올 때 사면받았는데, 사면해준 사람은 내가 대통령이 되면 잡아넣겠다. 우리나라에 원수와 수반을 겸하는 대통령으로서 이명박 후보는 자격이 없다. 인터뷰할 가치도 없다. 학생들도 알아야 한다. 학교 대자보에 올려라. 사면받은 절차를 밝히라고 해라. 한나라당에서 대통령 나갈 수 있는 사람 5명밖에 없다. 열린당에는 열댓명쯤 된다. 벌금 낸 기록 있으면 대통령에 못 나간다.

김세현 기자(이하 '현'): 아까 영적 통일, 영적 혁명을 말씀하셨는데 자세히 말해 달라.

허: 특수한 영 능력자가 아니면 아시아연방 통일이 불가능하다. 내가 대통령이 된 다음에 특수한 몇가지를 보여준다. 그러면 전 세계 대통령이 와서 무릎을 꿇는다.

지금까지 물질시대는 양적인 시대였다. 영적 시대에서는 작아질수록 유리하다. 한반도는 작다. 영국, 일본, 독일, 몽고도 작았다. 그런 나라가 세계를 지배한 적이 있었다. 작은자들이 바로 21세기를 보편화시킨다. 물질의 양적 전쟁에서 질적 전쟁으로 넘어가는 게 21세기다. 영적인 것으로 세계를 리드할 수 있다. 미국 사람들이 쳇바퀴 돌 듯 살아가지만 어느날 갑자기 마음이 공허하다. 이럴 때 아무도 없는 네팔이나 인도에 가서 영상수련원에서 6개월동안 지내다 돌아오곤 한다. 영혼적인 통일을 이루지 않으면 자기가 잘 살고 있는지 나중에 가서 헷갈리게 된다. 내가 나중에 보여주면, 전 세계가 놀란다. 나의 중산사상. 무종교, 무국경, 무차별. 이게 세계의 영적 혁명을 이뤄낸다.

무종교는 뭐냐. 예를 들어 불교도가 많은 LG그룹 입사시험에 응시한다. 점수가 같은데, 한명은 불교고 한명은 기독교면, 인사 담당자가 기독교인을 제껴 버린다. 종교 때문에 전쟁도 많이 한다. 신앙은 해야 한다. 그러나 내가 무슨 종교를 믿는지 남이 알면 안된다. 개인의 자유, 프라이버시에 어긋나는 거다. 신앙은 있어야 하지만 궁극적으로 종교는 없어져야 한다. 예수님, 하나님의 사상을 따르는 것인데도 박씨는 알에서 나왔다, 김알지는 알에서 나왔다, 이렇게 하면서 싸우고 난리다.

1차세계대전이 뭐죠? 제국주의 전쟁이다. 2차대전은 패권전쟁, 3차대전은 핵전쟁이다. 미국이 계속 물량주의로 저렇게 나가면서 한손에는 유엔을 가지고 한손에는 물질을 쥐고 세계를 이끌다가 아마겟돈 전쟁으로 간다. 성경에 보면 세계를 경영할 자가 동방에서 나온다. 내 이름이 ‘경영’이다.

우리 정책에 결혼수당, 출산수당, 노인수당이 있다. 자동차세, 주민세 폐지되고 가정집에 세금고지서는 안 된다. 5만원을 넘으면 그만큼은 내야 한다. 상류층은 세금 낸다. 빌딩 갖고 있는 사람은 내야 한다. 상류층은 의료보험도 많이 내야 한다. 이것이 바로 중산주의다. 주부들은 살판난다. 학생들도 좋아진다. 초등학교부터 대학까지 등록금이 없다.

3불정책은 없어진다. 대학은 기부입학 허용한다. 등록금이 없어지니까. 두번째. 아인슈타인은 한국 오면 대학 못간다. 수학만 100점이고 다 빵점이다. 그러니까 고등학교 때는 전공 공부를 하고 대학갈 때 본고사를 쳐야 한다. 3불은 나라 망하는 정책이다. 중학교까지는 전과목 공부하고, 고등학교 때는 과외할 필요없고 한과목만 공부하면 된다.

대학가면, 여자가 나타난다! 공부를 제대로 못한다 (좌중 웃음). 군대에서 또 오라가라 한다. 대학생이 갑자기 가장이 되는 경우도 있다. 대학에 가면 70퍼센트 이상이 산란해진다. 고등학교 때가 한창 공부할 수 있는데 그때 헛공부 15과목을 과외비 들입다 들여서 하고 있다.

삼불제도 이런 건 아이큐 100짜리들이 하는 거다. 내가 아이큐 430이다. 서울대 교육심리학과 교수들이 측정한 거다. 100문제를 60분에 푸는 건데, 나는 5분에 풀었다. 박 대통령은 사흘동안 끙끙댔다.(웃음) 아까 여기 계신 분들한테 문제 냈는데 하나도 못 맞췄다.

내가 하나 물어보지. 1에서 10까지 숫자중에 부부한테 맞는 숫자 두 개가 뭐냐?

편: 2랑 3?

현: 2랑 4?

허: 틀렸다. (웃음) 아이큐 테스트 문제를 보니까 한번도 못 본 거더라. 답은 21이다. 두사람이 만나서 하나가 되니까. 그럼, 1에서 10까지 중에 승리랑 관련된 숫자?

편, 현: 승리?

허: 5라 이말이요. ‘오~ 필승 코리아’ (좌중 폭소)

1에서 10까지 숫자 중에 제일 높은 것은? (관중에게) 아이큐 130 넘는 사람이 연대 들어가요.

8이에요. 무한대. (무한대 기호를 바로 세우면 8이 된다. -편집자 주)

아이큐 테스트는 계속됐다. 같은 문양을 다섯 개 써놓고, 한획씩 그어서 한자를 만들어보라고 했다. 금방 생각이 나지 않았다. 답은 '古 石 右 可 司'였다. 이것은 아이큐 테스트라기보다는 사실상 ‘넌센스 퀴즈’였다.

허: 이걸 맞추기가 어려워. 차원이 다른 거다. 2차원은 생각나도 3차원이 생각이 잘 안 난다. 근데 나는 사람들한테 4차원, 5차원 이야기를 하거든? 영적 혁명이 5차원이고, 영혼복제가 4차원이다.

큰사진보기

편: 79년 박대통령 사후 민주공화당 깃발을 지켜오시다가 열린우리당 오픈 프라이머리에 참여하시게 됐다. 항간에서는 한나라당에 더 맞는 게 아니냐는 말도 많다. 이에 대해서 어떻게 생각하시는가. 그리고 민주공화당의 향후 진로는?

허: 민주공화당은 경제공화당으로 재창당했다. 나는 거기 대표가 아니고 이제 열린당에 들어가 있다. 나중에 열린당 이름도 경제공화당으로 바뀔 수 있다. 합당을 시도해서.

내가 열린당에서 노리는 효과가 있다. 열린당이 갖고 있는 비밀이 있어서 들어가 있다. 열린당은 계속 민주당과 합당을 추구할 것이고, 오픈프라이머리를 통해 열린당과 신당, 민주당 등이 하나가 된다. 거대한 한나라당을 이기려면 혼자서는 안 된다. 인지상정이다. 지금 합당한다 안한다 하는 건 쇼다.

2002년 대선 때처럼, 2차 3차 오픈프라이머리를 해가면서 합당한다. 지금 대선에서 제일 떨고 있는 사람이 노무현 대통령과 김대중씨다. 누가 되느냐에 따라 김대중과 그 아들이 전부 감옥에 갈 수도 있다.

호남 사람이 대통령이 되면 김대중은 교도소로 간다.

편: 호남 사람이?

허: 제2의 김대중이라는 한화갑이 나오면 김대중이 호남에서 희석된다. 신라에서 김유신 말고 다른 사람이 나오면 김유신이 죽어버린다. 연개소문은 끝없이 다른 장수들을 죽였다. 한화갑은 김대중을 죽임으로써 호남의 영웅으로 둔갑할 수 있다. 문선명 통일교 교주도 자기 측근을 후계로 내세우지 않는다. 박대통령도 김종필한테 주지 않았다.

허경영 같은 사람이 김대중의 구원투수가 될 수 있는 거다. 김대중은 노무현을 택하지 않았었나? 충청도 사람인 이인제를 주려고 했는데, 알고 보니 이인제가 전라도 사람이야.

편: 그렇습니까?

허: 이인제 고향이 옛날에 호남 지역이었거든. 오히려 김대중은 경상도 출신에 지지 국회의원 한명(천정재) 뿐인 노무현을 밀어줬다. 김대중은 전라도 국회의원은 허용하지만 호남 대권 후보는 허용 안 한다. 고건을 못 나오게 김대중이 압력을 넣었다. 고건이 전라도에서 뜨면 김대중은 교도소 간다. 고건이 집권해서 일이 잘 안되면 김대중 아들을 감옥에 집어넣는다. 그래서 김대중은 경상도인이나 경기도인을 대권 후보로 수입해오게 되어 있다.

내가 열린당에 가면, 힘의 균형상 대권의 가능성이 가장 높은 사람으로 둔갑할 수 있다. 내가 진주 사람이고 서울에서 났다. 김해허씨, 김해김씨가 800만명이다. 지금 김대중 만나는 사람은 김대중이 도와주지 않는다. 안 찾아온 사람만 돕는다. 결국 맨날 찾아가는 한화갑, 이인제가 아닌 노무현이를 돕지 않았느냐.